كيف نحدد النوع الاصلي من الخامات المستخدمه في التركيبات الكهربية ؟
 

[center][b]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/b]

[b]كثيرا ما نشتري الخامات الكهربية علي انها النوع الاصلي وبعد ذلك نكتشف أنها نوع مقلد عن النوع الاصلي ولا أدري كيف أستطيع التفرقة بين الاصلي والتقليد خاصة وأن الفرق بينهم بسيط جدا ويكاد ينعدم ( بالنسبه لي ) فمثلا [/b]
[b]بالنسبة للأسلاك : نشتري السويدي علي انه الاصلي ثم بعد ذلك أكتشف انه تقليد [/b]
[b]مع العلم أن السلك المقلد له نفس المواصفات تقريبا الخاصة بمنتج السويدي من حيث العلامه المسجله الخاصة بشركة السويدي - العزل الأببيض للسلك - ملمس العزل الخارجي - نوع الاسلاك أقرب ما يكون للنحاس الخام [/b]
[b]ولم أكتشف الفرق الا عندما وجدت ان الورقة الملصقه علي كرتونة المنتجين في السويدي الاصلي تحتوي علي علامة شهادة الايزو أما في التقليد فلا توجد نفس العلامه [/b]

[b]وكذلك في الخراطيم التي يتم شررائها علي أنها مصطفي محمود وبعد ذلك أكتشف أنها كانت نوع مقلد [/b]
[b]وكذلك القواطع والقطع والعلب [/b]
[b]تقريبا كل ما يتم استخدامه في التركيبات الكهربية قد تم انتاج مقلد للمنتج الاصلي المعتمد [/b]
[b]ولا أعرف كيف يمكنني التمييز بين هذه الانواع[/b]

[size=4][color=red][b]لذا فاني في أمس الحاجه لمساعدة[/b][/color][/size]
[size=4][color=red][b] أستاذنا الفاضل المهندس صلاح زكي [/b][/color][/size]
[/center]

[size="4"]أعتقد ان الاثنين منتج السويدي ولكن بما ان الاول عليه ختم الايزو فسعره أغلى

يعنى زى لما تيجي تشترى منتج بفاتوره بيبقى سعره اغلى مع انه نفس المنتج

وأنا قبلت قبل كدا موزع من السويدي وكنت بساله عن اسعار كشافات اللوفر

قالى فى منتج من تصنعيهم ب 200 تقريبا ونفس المنتج ولكن عليه ختم من شركة اوروبيه

بسعر اغلى اعتقد اغلى 50 جنيه

وبما أنى مهندس استلام مفروض أعرف السلك أصلى ولا لأ بعد التركيب

بالنسبة لى أحدد الاصلى من المضروب من نقاوة النحاس والعزل البدرة بين العزل والكابل

وكمان من لف فرد النحاس للكابل حول بعضها

تحياتي

منتظرين رد المهندس صلاح زكي[/size]

[center]ا[size=4][b][color=blue]لسلام عليكم [/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]مع كامل احترامى للمهندس مصطفى اود ان اوضح هذه النقطه[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]اولا: عاده ما يكتب فى كراسه الشروط والمواصفات نوع من احد منتجات القطاع العام(لوجود نص باستخدام المنتج المصرى اولا)ويضاف بجوارها كلمه ( او مايماثلها) وذلك فى حال تعذر وجود هذا المنتج او لشده الحاجه لمنتج آخر له فنيات مطلبه[/color][/b][/size]

[size=4][b][color=blue]ثانيا: يحدد لمقاول الاعمال فى بند منفصل بضروره تقديم عينات قبل البدء فى التنفيذ لاعتمادها اولا ثم توريدها---بموجب العينات المقدمه(من قبل الشركه المورده وليس غيرها)--وبموجب فاتوره الشراء للمقاول(والتى لا علاقه لها بالسعر المقدم منه) والمقارنه النظريه - يمكن حصر كل شئ والتعرف بسهوله على صدق النوعيه[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]ثالثا: ليست مسؤليه المهندس الاستشارى شراء اى منتج ولكن اعتماده فقط واضافته لمستخلصات المقاول عند تمام التنفيذ بنسبه لاتجاوز 90% او اقل - لحين الاستلام النهائى ---- وانت دائما الباشا فى كل تعليماتك بمنتهى الهدوء[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]رابعا: اذا لم يلتزم المقاول بما سبق فلك الحق كل الحق فى ازاله الاعمال الغير مطابقه حتى اخر لحظه قبل الاستلام النهائى[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]وهذه العباره تكون مكتوبه ضمن التعاقد - وتعطى للمهندس المشرف قمه الهدوء لتنفيذ ما يريد[/color][/b][/size]

[size=4][b][color=blue]احذر دائما قراءه المقاولن لما بين سطور التعاقد - ولسقوط الكلمات الغير واضحه والتى تعطى لهم حق ارتفاع الاصوات فوق صوت المهندس المشرف[/color][/b][/size]
[/center]

[quote=salahzaki;10711][center]ا[size=4][b][color=blue]لسلام عليكم [/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]مع كامل احترامى للمهندس مصطفى اود ان اوضح هذه النقطه[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]اولا: عاده ما يكتب فى كراسه الشروط والمواصفات نوع من احد منتجات القطاع العام(لوجود نص باستخدام المنتج المصرى اولا)ويضاف بجوارها كلمه ( او مايماثلها) وذلك فى حال تعذر وجود هذا المنتج او لشده الحاجه لمنتج آخر له فنيات مطلبه[/color][/b][/size]

[size=4][b][color=blue]ثانيا: يحدد لمقاول الاعمال فى بند منفصل بضروره تقديم عينات قبل البدء فى التنفيذ لاعتمادها اولا ثم توريدها---بموجب العينات المقدمه(من قبل الشركه المورده وليس غيرها)--وبموجب فاتوره الشراء للمقاول(والتى لا علاقه لها بالسعر المقدم منه) والمقارنه النظريه - يمكن حصر كل شئ والتعرف بسهوله على صدق النوعيه[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]ثالثا: ليست مسؤليه المهندس الاستشارى شراء اى منتج ولكن اعتماده فقط واضافته لمستخلصات المقاول عند تمام التنفيذ بنسبه لاتجاوز 90% او اقل - لحين الاستلام النهائى ---- وانت دائما الباشا فى كل تعليماتك بمنتهى الهدوء[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]رابعا: اذا لم يلتزم المقاول بما سبق فلك الحق كل الحق فى ازاله الاعمال الغير مطابقه حتى اخر لحظه قبل الاستلام النهائى[/color][/b][/size]
[size=4][b][color=blue]وهذه العباره تكون مكتوبه ضمن التعاقد - وتعطى للمهندس المشرف قمه الهدوء لتنفيذ ما يريد[/color][/b][/size]

[size=4][b][color=blue]احذر دائما قراءه المقاولن لما بين سطور التعاقد - ولسقوط الكلمات الغير واضحه والتى تعطى لهم حق ارتفاع الاصوات فوق صوت المهندس المشرف[/color][/b][/size]
[/center][/quote]

[size="4"]

[color="red"]ملعومات قيمة وفعلا انا كنت قرات الموضوع دا فى الدليل الارشادى الخاص بالاستلام
[/color]
بس المشكلة ان فعلا بيجب عينات لاعتمادها وممكن اللى يركبه غير اللى اعتمده

لانه لو الموضوع كشافات او مولدات او غيره بيبقى الموضوع واضح فى الموقع

اما كما ذكر المهندس احمد ان لفة الاسلاك تكون متطابقة ومكتوب عليها السويدي مثلا

ولكن يوجد لفة بسعر اللى عليها ختم الايزو ولفه بسعر أخر

يعنى لو اخذت عينة من الاثنين مش هتلاقى اى فرق


وشكراا
[/size]

اللهم بارك لنا فى شعبان

thankssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي الشديد للردين السابقين
نفس الموضوع ده كان قالقني في الاول وماكنتش بعرف اميز بين الاصلي والمقلد لكن تداول الموضوع وتكراره امامك هاتبقى عينك خبيرة وتعرفه بمجرد النظر
نيجي لموضوع الاسلاك مثلا اكثر سلك مقلد فعلا في مصر هي اسلاك السويدي يتم يتم تغليفها في مصانع تحت السلم في منطقة في القناطر الخيرية اسمها باسوس تقوم بتقليد جميع المنتجات الكهربية الاصلية زي اسلاك السويدي وسويدكس وعلب سقف مصطفى محمود وخراطيم السقف برضه المصانع دي بتشتري بكره السلك فاضية جاهزة بجنيه واحد وتلف عليه تسعين متر سلك ومقاس السلك بيبقى ناقص خمس ست شرطات على المايكرومتر وللعلم بيبقى فيه اسلاك طبعا مخلوط عليها حديد خردة
فالحل في موضوع السلك اول حاجة لا يمكن بالعقل والمنطق أن يباع المقلد بسعر الاصلي هاتلاحظ فرق كبير في السعر تاني حاجة تجيب مايكرومتر تالت حاجة ودي الاشهر موضوع وزن اللفة وفي نفس الوقت يكون معاك مايك تالف بتاع موبايل هايكون فيه مغناطيس صغير جدا لو السلك فيه نسبة حديد هاتشيل المغناطيس ده وبعد شوي هاتلاق عينك خبيرة وتعرف الاصلي من المقلد بمجرد النظر

بارك الله فيكم اتعلم منكم الكثير

[SIZE=4]بارك الله فيكم[/SIZE]

كلام جميل
 

[quote=tanash51;113231]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي الشديد للردين السابقين
نفس الموضوع ده كان قالقني في الاول وماكنتش بعرف اميز بين الاصلي والمقلد لكن تداول الموضوع وتكراره امامك هاتبقى عينك خبيرة وتعرفه بمجرد النظر
نيجي لموضوع الاسلاك مثلا اكثر سلك مقلد فعلا في مصر هي اسلاك السويدي يتم يتم تغليفها في مصانع تحت السلم في منطقة في القناطر الخيرية اسمها باسوس تقوم بتقليد جميع المنتجات الكهربية الاصلية زي اسلاك السويدي وسويدكس وعلب سقف مصطفى محمود وخراطيم السقف برضه المصانع دي بتشتري بكره السلك فاضية جاهزة بجنيه واحد وتلف عليه تسعين متر سلك ومقاس السلك بيبقى ناقص خمس ست شرطات على المايكرومتر وللعلم بيبقى فيه اسلاك طبعا مخلوط عليها حديد خردة
فالحل في موضوع السلك اول حاجة لا يمكن بالعقل والمنطق أن يباع المقلد بسعر الاصلي هاتلاحظ فرق كبير في السعر تاني حاجة تجيب مايكرومتر تالت حاجة ودي الاشهر موضوع وزن اللفة وفي نفس الوقت يكون معاك مايك تالف بتاع موبايل هايكون فيه مغناطيس صغير جدا لو السلك فيه نسبة حديد هاتشيل المغناطيس ده وبعد شوي هاتلاق عينك خبيرة وتعرف الاصلي من المقلد بمجرد النظر[/quote]

كلامك كله مظبوط ومية مية لكن هلى سأقيس كل الكمية الموجود من اسلاك وكابلات وغيره ولا اخد عينة عشوائية