منتدى الهندسة الكهربية

منتدى الهندسة الكهربية (https://www.ieees.com/)
-   منتدى للمهندسين الاستشاريين للهندسة الكهربية (https://www.ieees.com/f-30/)
-   -   [تصميم] Load Schedules (https://www.ieees.com/f-30/4318/)

فهمان حمود الظاهري 02-28-2012 10:09 AM

Load Schedules
 
بسم الله الرحمن الرحيم

عمل (Load Schedules (ELECTRICAL مسؤالية من؟
- المصمم
-الاستشاري
- المقاول
- واعتقد انها ماهي من اختصاص مهندس المشروع المكلف من المالك

انا الان مهندس كهرباء ممثل من قبل المالك في مشروع ضخم في المملكة
وفي دراستي للمشروع لم اجد Load Schedules وناقشتها مع مهندس كهرباء الاستشاري فيقول من مسؤليه المقول وبعتقادي انها من مسؤلية مهندس كهرباء المصمم لكن المصمم اعطاني نفس الجواب

فارجوا من يوافني الراي ان نثبت هذا علمياء ونظريا من خلال الكود او الفيدك

تقبلوا تحياتي

qjjiijiqjiij 02-28-2012 08:14 PM

اللى اعرفه ان مفروض يتعمل عن طريق المصمم

بس سواء اتعمل من المصمم او لا لازم المهندس المقاول يراجعه ويتاكد من صحته او يصحح ما به من اخطاء ان وجدت ومن ثم يرفعه للاستشاري للاعتماد

لانه مسؤل عن اى اخطاء به

اعتقد لو رجعت لسلسة المهندس صلاح زكي ممكن تلاقى جواب مفصل

فهمان حمود الظاهري 02-29-2012 04:54 AM

ELECTRICAL Load Schedules
 
[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم[/CENTER]

راجعت سلسة المهندس صلاح زكي لكن لا يوجد فيها تفصيل عن مسؤلية حساب وتزيع الاحمال على اللوحات

اما اذا تركنها للمقاول فهو ينظر الى الجانب التكلفة اكثر منها الى الهندسي, يعني قانونيا يكون ما اخطاء لكن فنيا يكون في خيارت افضل

وانا ابحث عن الافضل

واريد اللزام المصمم بعمل [SIZE=4]ELECTRICAL Load [/SIZE][URL="http://www.ieees.com/./url.php?ref=http://www.ieees.com/showthread.php?t=4318"][SIZE=4][COLOR=#990000]Schedules[/COLOR][/SIZE][/URL] ولو اولي ,

المشكله ان ما عندي اي مرجع علمي عالمي اتكلم به بقوة للازم بة المصمم

وشكرا عا اهتمامك

qjjiijiqjiij 02-29-2012 05:52 AM

ان شاء الله الاخوان يفيدوك

بس لو نفترض ان المقاول عملها بحيث يقلل التكلفه على حساب الفنيات

او زيادة قطاعات الكابلات ان كان قطاع الكابل مكسب بالنسبه له


طيب فين الاستشاري من الموضوع هو دا دور الاستشاري انه يصحح ماقدمه المقاول او لا يعتمده فى حالة وجود تلاعب من قبل المقاول

وعلى سبيل المثال كل التصميم اللى جالى من المصمم كان فى اخطاء كتير وانا عدلته لوضع جديد وتم اعتماده من الاستشاري

عبده الشاعر 02-29-2012 07:11 AM

نعم هذا دور الاستشارى
الذى غالبا ما يكشف اخطاء متعمدة لغرض الربح على حساب الفنيات

salahzaki 02-29-2012 10:00 AM

السلام عليكم
الى الاخ والزميل الفاضل [URL="http://www.ieees.com/member.php?u=7851"]فهمان حمود الظاهري[/URL]

فى هذا القسم موضوع مثبت اسمه : [B][U]عندما تقرأ الحلقات[/U][/B] ....عليك التدقيق فى كل كلمه

تقول انك قرأت السلسله ولم تجد اجابه لسؤالك[B][COLOR=Red] وانا اتعجب[/COLOR][/B]

[B][U]ففى الحلقه الثالثه[/U][/B] ستجد مكتوبا بالحروف العربيه ان المهندس المصمم هو المسؤل

[B][U]وفى الحلقه الثانيه عشر [/U][/B]شرحت فيها جدول اتزان الاحمال الذى يقوم به المصمم


وهناك ايضا موضوع مثبت اسمه: [B][U]ماهى مهام المهندس المشرف
[/U] [/B]
كتبت حلقاتى موجهه خصيصا للمهندس المبتدئ

[B][COLOR=Red]فهل انت واثق انك تتبعت حلقاتى وموضوعاتى ؟[/COLOR][/B]

ومع ذلك ساكرر لك اجابه سؤلك:

المهندس المصمم بالمكتب الاستشارى يقوم بالتصميم
ثم يعرضه على مهندس الجهه المالكه للمراجعه والموافقه عليه
ثم يقوم المهندس المشرف بمتابعه تنفيذ المقاول طبقا للتصميم
لايجوز للمقاول عمل اى تغيير فى التصميم الا بعد الرجوع للجهه المالكه
واخذ موافقتها - وذلك فى اى امر فقط مختلف فنيا مع الكود او المواصفات

هناك فرق كبير بين: [B][COLOR=Green]المهندس المصمم [/COLOR][/B]- [B][COLOR=Blue]ومهندس المقاول [/COLOR][/B]-
[B][COLOR=Magenta]والمهندس المشرف على التنفيذ-[/COLOR][/B] [B][COLOR=Black]والمهندس الممثل للجهه المالكه

المهندس المشرف والمصمم يعملون بالمكتب الاستشارى
[COLOR=Red]وقد[/COLOR] يقوم المصمم بالاشراف على ما قام بتصميمه اذا
كلفت الجهه المالكه المكتب الاستشارى
[/COLOR][COLOR=Black][COLOR=Red]ويمكن[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=Black] لمهندس الجهه المالكه متابعه العمل اولا باول
للتوقيع على المستخلصات الماليه للمقاول وتساعده هذه
المتابعه فى استلام الاعمال نهائيا
[/COLOR] [/B]
وكتبت ذلك فى حلقاتى التى اتمنى ان تعيد قراءتها بتدقيق

[COLOR=Green][B]المهندس المشرف على المقاول هو الحكم العدل بين المقاول والجهه المالكه[/B][/COLOR]

ارجو الا تستهين بالمعلومات المكتوبه بهذا القسم وتقرأ الحلقات جيدا
وتقرأ ما بها من مناقشات لزملاؤك وردى عليها
وكذلك تقرأ الموضوعات المثبته -- واخيرا لك

[B][SIZE=6][COLOR=Red]تحياتى[/COLOR][/SIZE][/B]

فهمان حمود الظاهري 03-03-2012 07:20 AM

[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
[/CENTER]

اولا شكرا كثير لك استاذي الكبير المهندس صلاح زكي

وشكرا للزملاء على اهتمامهم بالموضوع

[COLOR=Red]وعلى ما يبدوا ان هناك لبس في فهم استفساري [/COLOR]

ماشاء الله على السلسه الجميله ( كيف تكون مهندس استشاري)

وعن نفسي فقد استفدت منها كثير في عملي السابق والحالي

لكن ستفساري في هذا الموضوع [B]ELECTRICAL Load Schedules

كيف لي ان اللزم المصمم بعمله

لاني حين اضغط عليه يتحجج بان هذا من مسؤاليه المقاول

ويستطيع عمله بالرجوع الى مخططات الكهرباء

لكني غير مقتنع
واريد ما يدعم رايي

لان مكتب الاستشاري والمصمم نفس المكتب

تقبلوا تحياتي
[/B]

فهمان حمود الظاهري 03-03-2012 07:52 AM

حطيت احتمال في الاجتماع السابق مع المقاول والاستشاري
واستغربت على تحليل كل طرف والاغرب انه مدعم بالمراجع

الاحتمال هو لا سمح الله حصلت حريقه بالكيبل بسبب ارتفاع تيار الحمل

فمسؤليه من؟؟؟؟؟

طبعاء الاستشاري يقول انها من مسؤاليه المقاول لان المقاول عند توقيعه العقد يكون مسؤال مسؤاليه كامله على سلامه كل المشروع وكان ([color=red] مرجعهم الفيدك[/color])

ورد المقاول طيب ايش لزمة المصمم والاستشاري بالمشروع؟؟؟

فانا لازم اكون مستعد لكل شي
واواجه ضغط غير طبيعي بمراجعه التصاميم

والمواصفات للمشروع

لاني متخوف من المسؤاليه التي علي

كما اني بالفعل وجدت اخطاء او منسيات ما اعرف ايش التسميه الادق

مثل حاطين المحولات على 300/220 فولت في المواصفات
والان الكود السعودي 400/230 فولت .

ولكن دون جدوا الرد كان المحولات 5% +_ مسموحه من القراءه حقها

وبصراحة الموقع هذا هو الموقع الذي استطيع من خلاله التاكد من صحة معلوماتي

لاني استمد قوتي ومرجعيتي من الله عز وجل وثم هنا

salahzaki 03-03-2012 07:12 PM

[b]السلام عليكم
انت الان ممثل الجهه المالكه التى وافقت على
اعمال المكتب الاستشارى الذى قام بالتصميم
على الجهه المالكه توجيه خطاب الى المكتب الاستشارى
لموافاته بالمطلوب وذلك استكمالا لما قام بتصميمه
حيث انها من مسؤليات المكتب الاستشارى القائم
باعمال التصميم - فاذا رفض - فلتنظر الجهه المالكه
الى من قام باستلام هذه التصميمات ناقصه وتحاسبه
من جهه - ومن جهه اخرى - لا اعتقد ان مكتب استشارى كبير
ومحترم - سيرفض استكمال اعماله فى مشروع كبير

الا اذا ذكر صراحه فى العقد الذى قدمه المصمم
انه على المقاول تقديم هذه الجداول-ووافق على ذلك
المقاول -- عليك قراءه العقد جيدا - ومازالت المراجعه بيد
المكتب الاستشارى - واعتمادها من الجهه المالكه

لانه فى حاجه ماسه الى خطاب من الجهه المالكه
او شهاده تفيد اشتراكه فى اعمال التصميم والتى تضاف
الى سابقه الاعمال التى يتقدم بها فى مشاريع اخرى
واذا لم يستجيب بموجب الخطاب الذى يوجه اليه
يؤخذ رده على هذا الخطاب ويقدم الى نقابه المهندسين


وان شاء الله سيقبل وله الامتنان بالاشتراك[/b] [b]
فى هذا المشروع الكبير ولكم
[/b]
[b][size=6][color=red]تحياتى[/color][/size][/b]

فهمان حمود الظاهري 03-04-2012 09:44 AM

[center]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

كلامك مضبوط
كان هناك مهندس كهرباء قبلي الذي قام بالاستلام
لكن فصل من قبل المالك
واستلمت الاعمال بدل عنه
المهم في العقد لايوجد تفاصيل بنسبه لجدول الاحمال
لكنها في الاساس من مسؤاليه المصمم حتى ولو لم تذكر

انا فعلا عملت خطاب رسمي وكانت النتيجه ايجابيه
لان مصمم الكهرباء كان مشغول بمشروع اخر
واتصل لي بان نعالج المشكله من غير اوراق رسميه

شكرا كثير استاذنا المهندس صلاح زكي على توجيهنا

وسوف اتواصل معكم بمراحل المشروع اذا كان
لا يوجد فيها ازعج لكم


تقبلوا تحياتي
[/center]


الساعة الآن »05:41 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.7.5
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
3y vBSmart
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011