تعالو نعمل مشروع
 

[CENTER][SIZE=4][B]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


اود فى البدايه ان اشكر المهندس القدير احمد كامل. لانه هو الذى اوحى لى بهذه الفكره الجميله اللى ان شاء الله كلنا نستفيد منها ..

الفكره كالاتى ..
هنطرح مشروع تصميم كامل
1-[COLOR=Red]power
lighting-2
Teleph**es-3
MATV and CATV-4[/COLOR]

بعد ما نعمل التصميم هنبدأ مع بعض حسابات الاحمال والكابل والقواطع ولوح التوزيع

يعنى ان شاء الله مشروع كامل

ده كله تحت اشراف المهندسين الكبار هنا فى هذا المنتدى الجميل

ياريت كل الناس تشترك واللى عنده معلومه يحطها مهما كانت اكيد فى غيرك محتاجها

ياريت اشوف ارائكم . وبعد كدا ان شاء الله هنزل مشروع نعمله مع بعض كلنا.

[/B][/SIZE][/CENTER]

[center][b][size=3]بارك الله فيك ياباشمهندس محمد وان شاء الله كلنا هنشارك [/size][/b]
[b][size=3]وفي انتظار طرحك للمشروع وليكن ذلك تحت اشراف استاذنا الفاضل المهندس صلاح زكي[/size][/b]
[b][size=3] [/size][/b]
[b]وليكن ذلك امتداد لتطبيق حلقات المهندس صلاح زكي [/b]
[b]وياريت يتم التصميم علي مراحل وبالتفصيل [/b]
[b]فمثلا في مرحلة توزيع مخارج الاضاءة [/b]
[b]نقوم بتوضيح قوانين التصميم ونطبقها بالتفصيل [/b]
[b]وهكذا في باقي مراحل التصميم [/b]
[b]وبذلك في نهاية التصميم سيكون هذا المشروع بمثابة مرجع لنا جمجيعا ان شاء الله [/b][/center]

[CENTER][SIZE=4]بسم الله الرحمن الرحيم.

المشروع اللى هنطرحه هو فيلا تتكون من دوران ويتكون من
ground floor
First floor
ROOF FLOOR
SERVICE BLOCK FLOOR
SEETTINGOUT


سارفق ملفات الاضاءاه لكى يتم عمل التصميم بيها معها ال Legend الخاصه بالتصميم

لكى نبدا تدريجيا سوف ناخد دور ونعمل له التصميم الخاص بالاضاءاه والحسابات

ملحوظه سوف يكون الاضاءاه والباور على لوحه توزيع واحده والتكيف على لوحه منفصله .

ولاكم اريد ان استفسر عن شى اعلم ان هناك نظامان للتوزيع
النظام الاماراتى
السعودى والمصرى (الى حد ما متشابهان )

علمت ان فى النظام الاماراتى فى التصميم يراعى انه اذا مثلا اخدنا غرفه النوم على لنيه (R) فى الاضاءاه لابد ان تكون الباور على نفس النينه .

فهل هذا صحيح


ان شاء الله سوف اقوم تباعا بارفاق تصميماتى لهذه الادوار .
لو حد عندو تصميم ممكن يحطه فى الموضوع.
[/SIZE][/CENTER]

[CENTER][B][QUOTE] [/B]
[B]علمت ان فى النظام الاماراتى فى التصميم يراعى انه اذا مثلا اخدنا غرفه النوم على لنيه (R) فى الاضاءاه لابد ان تكون الباور على نفس النينه .

فهل هذا صحيح
[/B]
[B][/QUOTE][/B]

[B]انا لست علي دراية بالنظام الاماراتي وننتظر احد من اخواننا ذوو الخبرة في ان يجيبنا [/B]
[B]ولكني اعلم انه يفضل دائما جعل الانارة علي لنية والبور علي لنية اخري مستقله [/B]
[B]وأذكر ان المهندس صلاح زكي قد نوه علي ذلك في هذا الموضوع [/B]

[URL="http://www.ieees.com/showthread.php?t=2207"][B]http://www.ieees.com/showthread.php?t=2207[/B][/URL]

[/CENTER]

اولا بشكركم على الموضوع الجميل دا ويارين نخليه سلسلة مشاريع

وان شاء الله نجمعها فى قسم خاص


[QUOTE=احمد كامل;21729][CENTER][B][/B]

[B]انا لست علي دراية بالنظام الاماراتي وننتظر احد من اخواننا ذوو الخبرة في ان يجيبنا [/B]
[B]ولكني اعلم انه يفضل دائما جعل الانارة علي لنية والبور علي لنية اخري مستقله [/B]
[B]وأذكر ان المهندس صلاح زكي قد نوه علي ذلك في هذا الموضوع [/B]

[URL="http://www.ieees.com/showthread.php?t=2207"][B]http://www.ieees.com/showthread.php?t=2207[/B][/URL]

[/CENTER][/QUOTE]


اللى انا اعرفه ان مفروض الباور على لينيه والانارة على لينية

بس الاثنين يكونول على نفس ال phase

علشان لو حصل شورت فى بوات مثلا مايكونش عالى

يعنى كل لينية على قاطع مستقل

ولكن من نفس الphase

[quote=qjjiijiqjiij;21737]اولا بشكركم على الموضوع الجميل دا ويارين نخليه سلسلة مشاريع

وان شاء الله نجمعها فى قسم خاص





اللى انا اعرفه ان مفروض الباور على لينيه والانارة على لينية

بس الاثنين يكونول على نفس ال phase

علشان لو حصل شورت فى بوات مثلا مايكونش عالى

يعنى كل لينية على قاطع مستقل

ولكن من نفس الphase[/quote]

[CENTER][SIZE=4][COLOR=Red]بالظبط كدا يابشمهندس . دى اللى فعلا قراته عن النظام فى الشارقه ..

بس انا اشايف انه بهذ النظام يصعب عمل balance بين الفازات الثلاثه (R,Y,B )

انا فى هذا المشروع حاولت كثيرا ان احدث بالنس بينهم لان اللى كان مطلوب فى هذا المشروع
ان اضع الباور والتكييف على لوحه ولاضاءاه على لوحه لوحدها .
وطبعا احمال التكييف بتكون عاليه جدا فالبلنس بيكون صعب شويه ..

ياريت لو حد عنده تعليق على هذا النظام..


ان شاء الله سوف اضع اليوم البدور الارضى باور واضاءاه مع الحسابات وياريت نراجعها مع بعض .
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[quote=medoo00o;21745][center][color=red][b]بالظبط كدا يابشمهندس . دى اللى فعلا قراته عن النظام فى الشارقه ..[/b][/color][/center]




[center][color=red][b]بس انا اشايف انه بهذ النظام يصعب عمل balance بين الفازات الثلاثه (r,y,b )[/b][/color][/center]

[center][color=red][b]انا فى هذا المشروع حاولت كثيرا ان احدث بالنس بينهم لان اللى كان مطلوب فى هذا المشروع[/b][/color]
[color=red][b]ان اضع الباور والتكييف على لوحه ولاضاءاه على لوحه لوحدها .[/b][/color]
[color=red][b]وطبعا احمال التكييف بتكون عاليه جدا فالبلنس بيكون صعب شويه ..[/b][/color][/center]

[center][color=red][b]ياريت لو حد عنده تعليق على هذا النظام..[/b][/color][/center]

[/quote]

[center][b]انا شايف ان موضوع عمل كل فيزا في بواط ده هيخليني استخدم عدد كبير من البواطات اللي بنحاول جاهدين تقليلها علشان المنظر العام [/b]
[b]وبكتفي اني اخلي كل فاز في خرطوم مستقل [/b]
[b]مع جعل الانارة والبور مستقلين عن بعضهما البعض [/b]
[b][color=blue]وبخصوص البلنس [/color][/b]
[b]تفضل أخي برنامج أكسيل فمت بعمله واستخدمه في حساباتي وان شاء الله سيفيدك في عمل [color=#ff0000]البلنس [/color][/b][/center]

[CENTER][SIZE=4]السلام عليكم ورحمه الله

انا انتهيت من تنفيذ الدور الارضى اضاءاه وباور. وعملت ال panel schudale للدور الارضى
ياريت لو حد يشوفه ويقولى رائيه فيه ...

انا بس فيه حاجتين ان مش عملت الحسابات بتاعتهم لانى عندى تداخل شويه فى المفاهيم بتاعتهم

المعروف ان تيار القاطع = تيار الحمل *1.25

وتيار الحمل فى الاحمال الثلاثيه الفازات تساوى

[/SIZE]
[SIZE=4]IL=S(KVA)/v*1.73 [/SIZE]
[SIZE=4]Ic.b=IL*1.25
Icable= Io.l*1.25/DF

هذه هى القوانين التى استهدمها ياريت لو احد يقولى عليها صحيحه ام لا

اذا ان الان عايز احسن تيار الكابل وتيار القاطع

فاذا كانت لدى الدائره R1 الحمل عليها هو 1200 وات اى 1.2 كيلو وات ( دى الباور)
عايز احيب ال S

S=p/Power factor

IL=1200/380*1.73=1.8
Icb=1.8*1.25=2.28 A

Icable=2.28*1.25/.7(DF

Icable =4 A

وهناك علاقه بيم كل من تيار الحمل وتيار القاطع وتيار الكابل بان

ILoad<I c.B< Icable

هعل خذه الحسابات صحيحه . لانى لقيت فى بعض المشاريع واخد تيار القطع لدوائر الاضاءاه هو 20 وكابل 4 ميلى
ولذوائر التكيف 40 امير وكابل 6 ميلى

هل هذه القيم standard.

بالنسبه لاضاءاه انا استخدمت قانون الاضاءاه الشهير
[/SIZE] [COLOR=#0070C0][F**T=&quot][/F**T][/COLOR][COLOR=#0070C0][F**T=&quot][/F**T][/COLOR]
[SIZE=4]N=E*S/[/SIZE]Φ[SIZE=4]*Fm*[/SIZE]Fµ
[COLOR=#0070C0][F**T=&quot] [/F**T][/COLOR][COLOR=#0070C0][/COLOR]
[F**T=&quot]حيث أن:-[/F**T][F**T=&quot][/F**T]
N[F**T=&quot] عدد اللمبات[/F**T]
E[F**T=&quot] شدة الإضاءة المطلوبة [/F**T]LUX[F**T=&quot] [/F**T]
S[F**T=&quot] السطح المراد إضاءته [/F**T]M2[F**T=&quot] [/F**T]
Φ[F**T=&quot] الفيض الذي تعطيه اللمبة [/F**T]Lumen [F**T=&quot] [/F**T]
Fµ[F**T=&quot] معامل الاستخدام أقل من أو يساوي [/F**T]1[F**T=&quot] [/F**T]
Fm[F**T=&quot] معامل الصيانة وهو أقل من [/F**T]1[F**T=&quot][/F**T]


بهذا القانون نجد ان المسافه بين اى spot او لمبه لا تقل عن 120 او 130

[F**T=&quot][/F**T]
[SIZE=4]ياريت اجد الافاده
وياريت حد يقولى ايه رائيه فى التصميم دى من حيث الاضاءاه والتوزيع والبلانس





[/SIZE][/CENTER]

[quote]
[CENTER][SIZE=4][COLOR=blue]IL=S(KVA)/v*1.73[/COLOR] [/SIZE]
[SIZE=4]Ic.b=IL*1.25[/SIZE]
[SIZE=4]Icable= Io.l*1.25/DF[/SIZE][/CENTER]
[/quote]

[CENTER][B]حسابك لتيار الحمل مظبوط وهو بقسمة الـ ([COLOR=red]VA[/COLOR]) علي الفولت المطبق [/B]
[B]وذلك كالاتي [/B]
[B][COLOR=sienna]في حالة فازة واحده يكون[/COLOR][/B]
[SIZE=4]IL=S([COLOR=#ff0000]VA[/COLOR])/v[/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]v=220volt[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=sienna]في حالة ثلاث فازات يكون[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4]IL=S([COLOR=red]VA[/COLOR])/v*1.74[/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]v=380volt[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=4]ثم يتم حساب تيار القاطع وذلك بأخذ معامل أمان نتيجة لاحتمال زيادة الاحمال في المستقبل ومقداره 25% فيكون [/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]Ic.b=IL*1.25[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=4]ثم يتم بعد ذلك اختيار القاطع الاعلي مباشرة من قيمة التيار الناتج[/SIZE]
[SIZE=4]وليكن [COLOR=blue]C.B current[/COLOR] [/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=4]ثم يتم بعد ذلك حساب الكابل وذلك بحساب اقصي تيار يمكن ان يمر في الكابل ويتحمل الحرارة الناتجه عنه ليتم اختيار الكابل علي اساسه [/SIZE]
[SIZE=4]وذلك كالاتي [/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]Icable = C.Bcurrent / correcti** factors[/COLOR] [/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=4]وهذه صورة من الكود المصري توضح هذه الجزئية [/SIZE][/CENTER]


[CENTER][IMG]http://www.ieees.com/attachment.php?attachmentid=4317&stc=1&d=1276891676[/IMG][/CENTER]

[CENTER][SIZE=4]وقيمة معاملات التصحيح تقريبا هي[COLOR=blue] 0.8[/COLOR] أي كما لو ضربنا قيمة تيار القاطع في 1.25 ثم يتم اختيار مقطع الكابل الذي يتحمل هذا التيار او يزيد عنه [/SIZE][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=3][QUOTE]اذا ان الان عايز احسن تيار الكابل وتيار القاطع

فاذا كانت لدى الدائره R1 الحمل عليها هو 1200 وات اى 1.2 كيلو وات ( دى الباور)
عايز احيب ال S

S=p/Power factor

IL=1200/380*1.73=1.8
Icb=1.8*1.25=2.28 A

Icable=2.28*1.25/.7(DF

Icable =4 A

وهناك علاقه بيم كل من تيار الحمل وتيار القاطع وتيار الكابل بان

ILoad<I c.B< Icable

هعل خذه الحسابات صحيحه . لانى لقيت فى بعض المشاريع واخد تيار القطع لدوائر الاضاءاه هو 20 وكابل 4 ميلى
ولذوائر التكيف 40 امير وكابل 6 ميلى

هل هذه القيم standard.
[/QUOTE][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=navy]بداية لكي احسب تيار القاطع لهذه الدائرة فاننا نحتاج للبور فاكتور ولنفترض البور فاكتور تقريبا 0.8 وعلي ذلك يكون [/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=navy]S=1200 w/0.8=1500VA <10000VA[/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=navy]وكما موضح بالكود المصري [/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=navy]فاذا كان قدرة الحمل أقل من 10 ك ف أ فيكون هذا الحمل أحادي وليس ثلاثي[/COLOR] [/SIZE][/B]
[B][SIZE=3]( [COLOR=red]الا في حالة المواتير فمنها أقل من 10 ك ف أ ولكنه ثلاثي فهذه لها وضع خاص[/COLOR] ) [/SIZE][/B]
[B][SIZE=3]وكما ذكرت في ردي السابق [/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=#a0522d]في حالة فازة واحده يكون[/COLOR]
IL=S([COLOR=#ff0000]VA[/COLOR])/v
[COLOR=blue]v=220volt[/COLOR]
[COLOR=#a0522d]اذن[/COLOR]
IL=1500([COLOR=red]VA[/COLOR])/220V
[COLOR=#0000ff]=6.82ِA[/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=navy]وكذلك[/COLOR][/SIZE][/B]
[SIZE=3][COLOR=darkslategray][B]Ic.b=IL*1.25[/B][/COLOR][/SIZE]
[B][SIZE=3][COLOR=#2f4f4f]اذن[/COLOR][/SIZE][/B]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]Ic.b=6.82*1.25=8.5A[/B][/COLOR][/SIZE]
[B][SIZE=3]وبالتالي[/SIZE][/B]
[B][SIZE=3]تيار القاطع 10 امبير ولكننا نستخدم 16 امبير [/SIZE][/B]
[SIZE=3][COLOR=navy][B]C.B current=16A[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=green][B]حيث ان الكود المصري يفضل ان[/B][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#0000ff][B][SIZE=3][COLOR=green] لا يزيد تيار الحمل عن 50 بالمئة من تيار القاطع[/COLOR] [/SIZE][/B][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]ولما كان [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=darkslategray][B]Icable = C.Bcurrent / correcti** factors [/B][/COLOR][/SIZE]
[B][SIZE=3][COLOR=sienna]اذن[/COLOR] [/SIZE][/B]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]Icable =16A/ 0.8[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]أو 16امبير ×1.25[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]=20A[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=darkslategray][B]ومن كتالوجات السويدي مثلا [/B][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#0000ff][B][SIZE=3][COLOR=darkslategray]نجد ان الكابل الذي يتحمل تيار 20 امبير هو 3 مم2[/COLOR] [/SIZE][/B][/COLOR]
[B][SIZE=3][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE][/B]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B][IMG]http://www.ieees.com/attachment.php?attachmentid=4318&stc=1&d=1276893492[/IMG][/B][/COLOR][/SIZE]
[B][SIZE=3][/SIZE][/B]
[COLOR=#0000ff][B][SIZE=3][COLOR=seagreen]وهناك بالفعل قيم استاندرد([COLOR=red]شائعة الاستخدام[/COLOR] ) لهذه الكابلات وهي كالاتي[/COLOR] [/SIZE][/B][/COLOR]
[B][SIZE=3][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE][/B]
[COLOR=#0000ff][B][SIZE=3][COLOR=darkslategray]في احمال الانارة[/COLOR] [/SIZE][/B][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]اذا كان عدد المخارج لا يزيد عن 10 مخارج فيمكن استخدام 2 مم2 مع قاطع 10 امبير [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]وكذلك 3مم2 مع قاطع 16 امبير [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#0000ff][B][SIZE=3][COLOR=darkslategray]وفي حالة المقابس[/COLOR] [/SIZE][/B][/COLOR]
[B][SIZE=3][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE][/B]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]يتم استخدام 3 مم2 مع قاطع 16امبير بشرط ان لايزيد حمل الدائرة عن 1500 فولت امبير بواقع 7 مخرج بريزة عادية [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][B]ويتم استخدام برزية القوي علي دائرة مستقله باستخدام كابل 3مم2 وقاطع 16 أو 20 امبير [/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=#0000ff][B][SIZE=3][COLOR=darkslategray]والسخان[/COLOR] [/SIZE][/B][/COLOR]
[B][SIZE=3][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=navy]يستخدم كابل 4مم2 بقاطع 25 امبير بشرط ان لا يزيد حمل السخان الكهربي عن 3حصان[/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][COLOR=blue]والتكييف بشرط ان لا يزيد عن 3 حصان[/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3] [/SIZE][/B]
[B][SIZE=3]يتم استخدام قاطع 32 امبير مع كابل 6 مم2 [/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][/SIZE][/B]
[B][SIZE=3][/SIZE][/B] [/CENTER]